[R] HMS Malaya 1:2oo FM - Wersja do druku

[R] HMS Malaya 1:2oo FM - Wersja do druku

+- PaperModels.pl (https://papermodels.pl)
+-- Dział: Kartonowy świat. (https://papermodels.pl/forum-5.html)
+--- Dział: RELACJE z budowy naszych modeli. (https://papermodels.pl/forum-11.html)
+--- Wątek: [R] HMS Malaya 1:2oo FM (/thread-10575.html)

Strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - iutar - 01-07-2019

Drogi Karas! Manhole cover (włazy) w HMS Malaya nie jest widoczna, ponieważ zdjęcia są złe.
OK, oto przykład

Dear Karas! Manhole cover (hatches) in HMS Malaya are not visible because the photos are bad.
OK, here is an example:

bad photo:

[attachment=452]

good photo:

[attachment=453]

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - Sven - 01-07-2019

Co się stało z czarnym pasem? Jakoś chyba zniknął na bąblach zaklejony i się przed tym rozjechał kompletnie?

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - Karas - 01-07-2019

@iutar You gave me a hard rock to crush... ehhh, manholes are barely noticeable. But definitely they exist on your photos, but how can I be sure that the ships are Malaya not her sisters?
As you can see, every one is a slight different in details. I understand the purpose of these manhole hatches but also I can imagine a slight different design used for Malaya build.
Until I find a 100% evidence, I'll skip it for now. Especially it is not easy to add them at this stage. : ]
Many thanks for your investigation.

@Sven,. A co się miało z nim stać, nic się nie rozjechało. Wszystko wynika z konstrukcji i układu płyt, już pisałem, że będzie na koniec w całości domalowany. Jak to zrobił Adam 12 na czarnym w swoim projekcie NM. Wyszło mu to zjawiskowo. Gdybym uzyskał coś podobnego, byłbym w siódmym niebie: ]

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - FantomModel - 02-07-2019

HI Iutar, Karas

Bulge fenders - yes I missed it, my mistake. Karas, if you want I can send you dimensions. Iutar , thank you for pay attention on this, If I will project any other QE battleship I will add this.

Manholes: you have show no one photo of Malaya. This photo is HMS Barham, not Malaya:
https://papermodels.pl/attachment.php?aid=446

on other photos are Warspite, QE, Royal Oak...

I have spend really lot of time trying to find manholes on Malaya photos. I know this is very good visible on QE or Warspite, but not on Malaya. I know that these elements should be on this ship, but question is: if this is not visible on photos should it be visible on model? My selection was "not", also because I can't find positions of these elements. Add them at the same positions as Warspite? Hmm, no , for my this is creating fiction, not restoring real view of this ship.

Of course Karas can add manholes if he want. But I am sure that if these exist on Malaya, these were not as you show on photos. It could be flat metal plate, but without visible any bolts. It could be made with simply offset paper with correct shape, but without any additional elements.

Ship name: yes, i know that this was hided when ship was painted all gray (before 1943). But please see this:
http://www.fantom-model.pl/grafika/artykuly/m_jan1943.JPG

This is 28 January 1943 , sea trials after reconstruction. I know this is very bad quality (little better is at Raven, Roberts "British Battleships..." that I copied it from). At ship name position I can see that this is not flat, it looks as 6 elements (as Malaya name), last part looks slanted as A, first little wider as M. Maybe I am wrong, but my idea is that at 1943 Krighsmarine and Regia Marina activity were minimal, so these were low risk to lost more ships. So hide ship names was not so important any longer.

Also I can find many photos Nelson and Rodney that ship name was still visible on stern (for example Normandy bombarding, June 1944).

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - Karas - 02-07-2019

Thank you Artur for the clarification.
Many thanks for both of you for the interesting input. Knowledge sharing is a most valuable part of the game: ]

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - iutar - 02-07-2019

Dear Artur, Karas and friends!
Good day! Believe me, I know what ships are shown in my photos: I wrote that this is just an example.
The bulge manhole cover (these hatches) were on all the bulls of all the ships, both sisters and others, and their design was the same as on the ship HMS Warspite. These hatches are required! If we do not see them in the photographs, because of the quality of the photographs, this does not mean that there are no hatches. We do not see the propellers in the photos of the ship, but this does not mean that there are no propellers on the ship! Smile

But we know that all the same parts on all five sistership ships were no different. That is why I suggested using the drawings from the book. It is interesting that on other ships the design was the same.
Dear Artur! Do you have drawings from the Greenwich Museum in good quality? They would greatly help! I have bad copies. There are hatches:
[attachment=454]
Thank you for solving the issue of the plate and the name! I did not know when the nameplate was removed again, and your photo helps.

Drogi Arturze, Karas i przyjaciele! Dzień dobry Uwierz mi, wiedziałem, że moje zdjęcia nie są Malajami, ja sam wskazałem, że to tylko przykład. Te włazy na statku Malaya muszą być konieczne, ponieważ są częścią konstrukcji bułek i nie zależą od nazwy statku. Te włazy były na wszystkich pociskach wszystkich statków Wielkiej Brytanii. Jeśli nie widzimy luków na złych zdjęciach, nie oznacza to, że nie było luków. Nie widzimy śmigieł na zdjęciach Malajów, ale to nie znaczy, że ich tam nie było! Smile

Włazy były standardowe, więc zaproponowałem użycie rysunków z książki. Zrobię to. We wszystkich fotografiach sióstr lęgi są takie same Drogi Arturze! Skoro pracujesz nad modelem, czy nie zachowałeś rysunków z kolekcji Greenwich w dobrej jakości? Byłyby bardzo pomocne, ponieważ jeden z widoków pokazuje włazy. Jestem w złej jakości.
Dziękuję bardzo za zdjęcie nazwy statku. Nie widziałem go i uważałem, że płyta ze statku nie została usunięta po 1943 r., Jak na innych statkach. Zrobię to bez znaku.

Drogi Karas! Oto kolejne zdjęcie z suchego doku. Wyraźnie widoczny bulge defender
[attachment=455]

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - FantomModel - 02-07-2019

Hi Iutar

No, I do not own this NMM plan. I ordered plans till Main deck only as these are very expensive. Ok, this is good reference to select positions of these manholes. I will recommend Karas to add these, using color reserve from model. But still I think construction is different as for other QE class. I have very good photos with side views at Raven, Roberts, Burt or Shipcraft serie books and these are not visible. Comparing, manholes are good visible on HMS Queen Elizabeth also on distant views. This is not only one photo example but consistent effect. So construction must be different in my opinion.

You found very interesting details of this ship. Sad for me that after model publishing, I can't do too much at this moment :-(

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - Karas - 07-07-2019

Witam,

No to ćpach, zrobiłem wszystkie płytki... ehhh było trochę zabawy, szczególnie rufa dała mi się we znaki, bo tam mam najwięcej rzeźby. Bardzo mało udało mi się odtworzyć z rysunku. Ale i tak nie będzie tego widać. Udało mi się dorobić płetwę przeciw przechyłową oraz drewniany odbojnik (zrobiony z drewna i pomalowany temperami). Jestem też po wstępnej fazie brudzenia pastelami.
Niestety dziś pogoda za oknem nie jest najlepsza, to też ani nie mogę polakierować kadłuba, ani zrobić jakichś sensownych zdjęć. Ze względu na małą ilość światła, zdjęcia wyszły tragicznie. Kolor kadłuba oceniam na wiśniowy.

[Obrazek: O9zcf23.jpg]

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - DAS79pl - 09-07-2019

Można po prostu wykonać cienkim drutem.Na podobnym rysunku widać je tylko z góry.

https://photos.app.goo.gl/dyR4mwkq5UMy5wEt9

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - Karas - 17-07-2019

Siemano Pany,

No i przekombinowałem. Tzn wszystko się posypało po moim głupim i skrajnie debilnym błędzie technologicznym.
Kto by pomyślał, że malowanie lakierem za pomocą pędzla zrobi z pasteli BŁOTO... ehhh nie powiem, zawód był straszny. Następnie próby doprowadzania tego do stanu używalności. Za bardzo nie chciałem wchodzić w kadłub z jakąś agresywną chemią. Aby nie pogorszyć sytuacji, ograniczyłem się do dość dokładnego szlifowania za pomocą ostrej strony zmywaka kuchennego, na pewno lekko to zmatowiło powierzchnie i rozjaśniło kadłub przez zdjęcie cienkiej warstwy tego błota. Ale,... co zepsułem to moje. NIGDY więcej nie popełnię tak ordynarnego błędu. Nawet przez myśl mi nie przeszło, że coś może się stać, hehe a tu taki klops.

Obecnie kadłub jest, jaki jest i lepszy nie będzie. Mam nauczkę na przyszłość i na pewno zapamiętam tę lekcję.
Kadłub jest zdecydowanie ciemniejszy niż planowałem. Ale, to wynik prób ratowania sytuacji. Wały śrubowe są z aluminium fi3mm
[Obrazek: vYMid9W.jpg]

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - Maciejesław - 17-07-2019

Efekt na pewno nie taki jak zamierzałeś ale ma to swój urok. Mi się podoba, widać każdy detal.

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - Lesio73 - 17-07-2019

Dokładnie!
Bardzo mi się podoba ten kolor, cieniowanie, faktura - rewelacja. Może nie do końca do kadłuba ale plastycznie jest super.

PS. Zawsze możesz trysnąć aero...

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - Karas - 18-07-2019

Dzięki Pany,
Problem polega na tym, że obecnie wszystko jest za mocno przerysowane. Przekombinowane. Jak te plastikowe modele pancerki topiące się w rdzy. Osobiście wolę minimalizm, tzn jestem fanem bardziej subtelnych podmalówek, sorrki za porównanie, ale wolę delikatny makijaż, niż ten wiejskich KarYn w pełnym bojowym malowaniu.
Niestety umiejętności jeszcze nie te, ale na czymś trzeba wyrobić dupogodziny warsztatu. Obiecuje, że nigdy więcej nie będę maział pędzlem po pastelach: ]

Co do samej idei robienia w ten sposób poszycia. Mi się to strasznie podoba. Jest to kierunek w którym na pewno będę chciał rozwijać swoje umiejętności i doskonalić warsztat. Daje mi to dużo zabawy i wygląda zdecydowanie lepiej, nawet mimo że Artur namalował układ blach na poszyciu. Oczywiście nie uważam, że model z klasycznymi oklejkami jest gorszy. Po prostu takie podoba mi się bardziej i nie ma za tym żadnej głębszej filozofii.

Kolejny krok, to pewnie wykończenie detalu poszycia. Falochrony na pokładach kazamatowych i drutologia. Okapniki nad bulajami i pręty ochronne bulai przy kotwicy oraz na studzienkach spływowych. Czyli dużo zabawy dla niewielkiego postępu
ahhh no i włazy na bąblach przeciw torpedowych. Pamiętam, pamiętam: ]

pozdr

Achaaa... Te takie charakterystyczne wyprowadzenia spływowe po kadłubie, polecam robić jako 1 stronne: ] To jest zbyt delikatne aby składać to z 2 warstw grubości. Lepiej 1 stronnie i podmalować sobie po sklejeniu... albo przed: ]
PS2, Czarny pas, celowo jest taki nierówny od strony czerwonego, trochę mogłem przegiąć... ale jak na razie cały ten model wychodzi mi trochę karykaturalnie: ] więc się komponuje z resztą. Jak będzie bardzo przeszkadzać to mogę okleić taśmą i wyrównać, ale tak wydaje mi się ciekawiej.

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - FantomModel - 18-07-2019

Dno jest jakie jest. Nie jest to najważniejsza część modelu, dojdą detale u góry i na nim oglądacze będą skupiali wzrok. A jak ktoś zauważy, że dno jakieś dziwne, to trzeba twardo mówić, że dokłądnie takie miało być :-)

Mi bardziej rzuca się w oczy zbyt gruby karton na płaty poszycia. Chyba dlatego, że zbyt wiele czasu gapiłem sie w zdjęcia dna prawdziwego okrętu i teraz mi to jakoś nie pasuje. Ale przyjmij, że to sprawa gustu...

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - iutar - 21-07-2019

Dear Karas! Allow me, I will answer you here. After all, we are read by other modellers too.
Drogi Karas! Pozwól mi odpowiedzieć tutaj. Przecież czytają nas także inni modelarze.

[attachment=461]

[attachment=462]

[attachment=463]

[attachment=464]

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - FantomModel - 22-07-2019

Hi Iutar

Still, no one photo of HMS Malaya, or Malaya model.

Artur

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - Karas - 22-07-2019

Hi Guys,
Anyway, I have added these manholes to the ship. I followed the expansion shell from the HMS Warspite. My manholes, are not so sofisticated. I did only an imitation of the haches.

Tak jak pisałem wcześniej, dorobiłem włazy do bąbli oraz reszte brakującej druciarni, czyli głównie okapniki nad bulajami. Za bardzo nie ma czego pokazywać. Już wiem, że przesadziłem też z ilością rdzy i brudu... no ale. Początki nie zawsze są łatwe.
Obecnie wracam na nadbudówkę główną i wykańczam pusty pokład poziomu 209.

[Obrazek: 6NqBlJm.jpg]

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - Seweryn - 22-07-2019

Część podwodna sprawia wrażenie ciężkiej, nie podoba mi się. Ślady eksploatacji powyżej linii wodnej świetne, subtelne.

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - iutar - 22-07-2019

Dear Karas! Take to help these photos. It shows how waterline is washed off with seawater.
Drogi Karas! Pomóż tym zdjęciom. Pokazuje, jak linia wodna jest zmywana wodą morską.

[attachment=466]

[attachment=467]

[attachment=468]

[attachment=469]

Dear Karas! Do not paint rust anymore, please. English steel was very high quality. From sea water the paint peeled off or became whitish.
Drogi Karas! Proszę nie malować więcej rdzy na obudowie. Angielska stal była bardzo dobrej jakości. Z wody morskiej farba oderwała się lub stała się biaława.

[attachment=470]

[attachment=471]

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - Seba77 - 23-07-2019

Pytanie , czy drobnica w modelu ( reflektory, lornety oraz schodnie i trapy) są w kolorze jednej z barw kamo czy innej ( szarej itp.) ? Czy podany jest kolor relingu ?
Pozdrawiam

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - iutar - 23-07-2019

It is reliably known that the pelorus, binnacle, ADO, SLS, ALO on the upper bridge and the compass platform were of the same color as the rigging of the platform and the bridge. These tools were painted entirely in one color, without stains. The gangways, pompom and erlikon machines, searchlight, signal boxes and other were of the same color as the camouflage spot nearby.

Wiadomo, że pelorus, binnacle, ADO, SLS, ALO na górnym mostku i platformie kompasu były tego samego koloru co olinowanie platformy i mostu. Narzędzia te zostały pomalowane całkowicie w jednym kolorze, bez plam. Przejścia, maszyny erlikonowe, reflektor, skrzynki sygnałowe i inne były tego samego koloru, co miejsce kamuflażu w pobliżu.

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - Seba77 - 23-07-2019

Thank you very much :-)

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - Karas - 24-07-2019

Witam Pany,
@Seweryn Jak mówisz, też mi do końca to nie leży, no ale co mam zrobić. Do śmietnika nie wywale, a mam lekcję którą wykorzystam w przyszłym modelu. Bo sama idea takiego poszycia bardzo mi się podoba. Nad wykonaniem jeszcze muszę popracować. Taka jest cena eksperymentowania: ]
@iutar, Thank you for the input. To be honest I am not going to change much in the hull section anymore. The black belt remains as is. The bottom edge is not as linear as a top one by purpose. Also, I am not going to add any more exploitation effects to the hull.
@Seba77, Przepraszam, że mimo deklaracji, nic jeszcze nie zrobiłem w tej sprawie. Nie mam urządzenia i ciągle mi jest nie po drodze do jakiegoś punktu. Przepraszam. Dziś zerknę jak to jest w projekcie.
Choć z 2 strony wszystko widać na stronie FantomModel. http://www.fantom-model.pl/index.php?spec=modele
Kolor relingu planuje taki sam jak pokładu. Czyli ciemny szary.
https://drive.google.com/open?id=1MZpzg7upOae2tsiswHqrNxKup4dzHORp
Na tym zdjęciu widać, że reling się mocno odznacza na jasnym kamo, a na ciemnym zlewa.

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - Seba77 - 24-07-2019

Dzięki nie pomyślałem o stronie wydawcy :-)

RE: [R] HMS Malaya 1:2oo FM - iutar - 24-07-2019

Railing of HMS Malaya, 1943, (dark grey, as well as waterway)

[attachment=473]
[attachment=474]
[attachment=475]