[R]Niszczyciel"Asashio" typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - Wersja do druku +- PaperModels.pl (https://papermodels.pl) +-- Dział: Kartonowy świat. (https://papermodels.pl/forum-5.html) +--- Dział: RELACJE z budowy naszych modeli. (https://papermodels.pl/forum-11.html) +--- Wątek: [R]Niszczyciel"Asashio" typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 (/thread-11177.html) Strony:
1
2
|
[R]Niszczyciel"Asashio" typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - drakon - 03-06-2020 115 rocznica bitwy pod Cuszimą. Temat,który wzbudził duże zainteresowanie.Niewiele jest wydanych modeli okrętów japońskich z tego okresu.Jako wsparcie postanowiłem dołączyć z następującymi modelami: Niszczyciel typu "Shirakumo" Torpedowce Nr42 i Nr66 Miało być jeszcze coś "dużego,ale niestety ktoś mnie ubiegł.No cóż,zobaczymy jak to pójdzie koledze znad Morza Czarnego.Zabieram się za kaponowanie arkuszy i montaż szkieletów. W następnym poście już na pewno jakieś postępy z budowy. Pozdrawiam. RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - SklejSeModel - 03-06-2020 No proszę. To się będzie działo. Jakże trafiony temat jak się okazuje. Może ktoś inny lub następnym razem bitwa Jutlandzka. RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - radzias - 03-06-2020 Witamy na pokładzie i nie daj długo czekać na kolejne obrazki RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - Japończyk - 03-06-2020 Wydaje mi się, że torpedowiec 66 nie brał udziału w bitwie. RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - drakon - 04-06-2020 Cytat: Japończyk "Wydaje mi się, że torpedowiec 66 nie brał udziału w bitwie. "Masz na to jakieś "kwity"?Według moich wiadomości torpedowce tego typu były przydzielone do 10 dywizjonu(nr40,41,42,43),do 16(39 i 66) i do 20(62,63,64 i 65).Poniżej zdjęcia z "mądrej" książki : Jak wynika z tego spisu dywizjony,do których były przydzielone te torpedowce brały udział w bitwie. Pozdrawiam RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - Japończyk - 05-06-2020 Siemka drakon . Nadal uważam, że torpedowiec nr66 nie brał udziału w bitwie. W "mądrej" książce jest wyraźnie napisane, że dywizjon 16 pełnił służbę w Cieśninie Koreańskiej. Na tej stronie jest też wymieniony pancernik Fuso, który pełnił służbę, ale nie brał czynnego udziału w walkach. Strona 402 "mądrej" książki ( tak, też ją mam ) przedstawia mapkę sytuacyjną tuż przed bitwą. Są na niej zaznaczone wszystkie formacje okrętów. Dywizjonu 16 nie ma. Na koniec, link podany przez Ciebie w relacji Mikasy, dotyczący wszystkich okrętów biorących udział w bitwie. Są tam wymienione torpedowce : 40, 41, 42 ,43 ( 10 dywizjon ) , 72, 73, 74, 75 ( 11 dywizjon ). To są wszystkie "torpedowce numeryczne". Torpedowca 66 tam nie ma. Dlatego "Wydaje mi się, że torpedowiec 66 nie brał udziału w bitwie." Pozdr Robert RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - Hastur - 05-06-2020 No, jeśli ja dobrze interpretuję te zdjęcia z książki, to 16 dywizjon (a więc torp. 66) "pełnił służbę" w cieśninie koreańskiej, ale to nie oznacza automatycznie, że wziął udział w bitwie. Tym bardziej że nie był przydzielony do żadnej eskadry. Mógł np. wykonywać zadania patrolowe, lub dozorowe. Dyskusja oczywiście akademicka, bo i tak wart sklejenia RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - drakon - 05-06-2020 No dobra. To jeszcze jedno zdjęcie,druga strona okładki zeszytu z wydanymi modelami torpedowców: Ja jeszcze odrobinę kumam ruskie "bukwy",miałem "przyjemność" w szkole podstawowej i średniej uczyć się tego języka.Konkretnie chodzi o ostatni akapit i trzecie i czwarte zdanie od końca.Pisze tam,że torpedowce uczestniczyły w nocnych atakach.Teraz zależy jak podchodzić do czasu trwania bitwy.Czy bierzemy pod uwagę tylko pierwszy dzień,czy także noc i następny dzień po głównym starciu kiedy trwały pościgi i dobijanie resztek rosyjskich okrętów? RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - łosiu - 05-06-2020 Ale wcześniej jest o Port-Artur. No i Cuszima to maj, a tam o "diekabrie" RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - drakon - 05-06-2020 łosiu niżej czytaj,niżej,ostatni akapit RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - łosiu - 05-06-2020 Sorry, widać z bukwami mam mniejszy problem niż z liczeniem akapitów RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - MeFisto - 05-06-2020 Panowie! Aby uciąć spekulacje... W tekście nie jest jednoznacznie napisane że 66 brał udział w walkach... Jest wzmianka że w listopadzie 1904 wskutek wpłynięcia na minę w trakcie blokady Port Artur gdzie zginęło dwóch marynarzy i jeden ranny został poważnie uszkodzony... Do maja 1905 roku długi okres czasu na naprawę. Ale... Jeżeli chodzi o przedostatni akapit napisane jest że wymienione wcześniej trzy dywizjony wchodziły w skład 3 eskadry i brały udział w walkach nocnych. Nie jest określone przez ile nocy więc mniemam że tylko tą jedną. Również w tym akapicie jest wzmianka że 63 brał samodzielnie udział w pojedynku z Gromkim... Nie ma żadnej wzmianki że 66 na pewno brał udział ani że nie brał udziału... Myślę że trzebabyłoby to sprawdzić gdzieś w archiwach. A jeżeli chodzi o ostatni akapit to jest informacja o zakończeniu służby i złomowaniu. RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - Japończyk - 05-06-2020 Lubię taką wymianę zdań. Bez napinki, merytoryczne podejście do tematu. Można dowiedzieć się wielu nowych informacji. Więcej chyba w temacie torpedowca nr66 nie dowiemy się. Brał, czy nie brał ? Niech będzie że brał. Miłej zabawy przy sklejaniu. Pozdr Robert RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - MeFisto - 06-06-2020 A żeby było jeszcze śmieszniej... Japończyk wymienił numery torpedowców które według źródła brały udział w walkach. Wymienił również rzeczony w wycinance 42. Otóż w tej wycinance napisane jest: " W połowie grudnia japońskie torpedowce w przeciągu sześciu nocy próbowały zniszczyć pancernik Sewastopol. Uszkodzony nr 42 w noc na 15 grudnia został zatopiony przez niszczyciel Сердитый na wschód od (i tu jest jakaś nazwa, coś jak laotieszan, z poprzedniego akapitu o uszkodzeniu nr 66 wiem że to półwysep). Zginęło ośmiu ludzi". Takie jest tłumaczenie z tego zeszytu... Zatem wychodzi również że 42 nie brał udziału (a według innych źródeł że brał)... Nie wiadomo co brać za pewnik... I żeby nie było. Nie chcę nikogo dyskredytować za brak wiedzy historycznej. Chcę tylko zwrócić uwagę na to że nie mamy pewności. Jedne źródła mówią to a drugie co innego. Pewnie konkretne odpowiedzi uzyskalibyśmy pisząc do archiwum Cesarskiej Floty jeżeli takowe istnieje. A swoją drogą to uważam pomysł zbudowania floty biorącej udział w jednej z największych bitew morskich za bardzo dobry i trafiony... Zobaczyć te wszystkie prace razem... Gratuluję pomysłu i czekam na efekty. Oczywiście zasiadam do śledzenia postępów RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - Lesio73 - 06-06-2020 Panowie, Wasza wymiana zdań najpierw mnie wystraszyła ale potem podbudowała - bałem się podpalania stosów a okazało się, że można dyskutować o kaloryczności drewna bez jego podpalania I cieszy, że nie mija mnie doskonała i darmowa okazja przyswojenia sobie wiedzy Za to Wam również dziękuję. RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - Winek - 07-06-2020 Niezależnie od toczącej się dyskusji i argumentów o udziale lub nie tej jednostki, podzielam zdanie Kolegi Japończyka aby torpedowiec nr 66 pozostawić w zespole sklejanych modeli. Parafrazując - jeden nic nie powie, drugi pomyśli, że tak ma być. RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - drakon - 09-06-2020 Witam. Taa,żadnego podpalania stosów nie będzie.Całkiem spokojnie wypijam trzecie piwko i zabieram się za robotę.W sumie w tym wątku tematem przewodnim jest jest budowa niszczyciela (kontrtorpedowca) typu "Shirakumo". Odrobina historii: Kontrtorpedowce typu "Shirakumo" były zbudowane w angielskiej stoczni firmy Thorncrofta.W serii były dwa okręty:"Shirakumo" i "Asashio".Do służby weszły w1902r.W latach 1904-05 okręty przeszły modernizację,między innymi 2 armaty 57-mm wymieniono na armaty 76-mm co dawało japończykom przewagę nad rosyjskimi kontrtorpedowcami.W czasie bitwy Cuszimskiej okręty były przydzielone do czwartego dywizjonu kontrtorpedowców II eskadry pod dowództwem wice-admirała Kamimury. Trochę danych technicznych" Wyporność- 428 Długość- 67,5m Szerokość- 6,34m Zanurzenie- 1,83m Prędkość- 31w. Uzbrojenie 2x76mm,4x57,2x457mm(wyrzutnie torp.) Załoga- 60 Kilka słów o wycinance-okładka już była,typowa dla tego wydawnictwa.Model zamieszczony w tym zeszycie jest na czterech stronach formatu A-4, dwa na miękkim ofsecie, plus opis budowy w czterech językach,w tym po polsku, kilka rysunków montażowych i plan generalny na ostatniej stronie okładki. Szkielet naklejony na 1mm tekturę- Wycięty i poskładany na sucho- Zabieram się za osadzenie modelu na jakieś podstawce. To do następnego. RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - Karas - 09-06-2020 W końcu jakieś mięsko, nice, fane maluszki, powodzenia. RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - Japończyk - 09-06-2020 W wycinance są trzy różne nazwy na burtach. Domyślam się, że chodzi o Shirakumo i Asashio. Mógłbyś wyjaśnić trzecią nazwę? Pozdr. RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - Karas - 09-06-2020 Jeśli dobrze dopasowyje obrazki z tabelką, to ka-ge-ro-fu. Hehe pierwszy raz to robiłem ale o dziwo dla pierwszych 2 transkrypcja jest idealna. z Tym 3 jest problem bo Ka w tabelce wygląda ciut inaczej i nie jestem pewien czy to Ka https://dfknews.files.wordpress.com/2012/05/katakana.jpg?w=1608&h=1167 RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - drakon - 09-06-2020 No masz ci los.Człowiek się na chwilę oddali na małe zakupy a tu już "detektywi" knują jakieś teorie.Dla rozwiania wątpliwości i wyjaśnienia kolejne zdjęcie tylnej strony arkusza z elementami burt okrętu: No i moja mała niespodzianka się nie uda.Opracowanie zawiera części, konkretnie właśnie burty,które pozwolą na wykonanie bliźniaczej jednostki "Asashio" i dodatkowo alternatywne burty dla "Kagero"Także Karas dobrze to rozkminiłeś.Te alternatywne burty są w innym kolorze,odrobinę jaśniejsze,myślę,że stworzą ciekawy kontrast z malowaniem reszty modelu.I aby uprzedzić ewentualne dalsze pytania,tak zamierzam je wykorzystać.Tak więc finalnie powstanie "Asashio" a "Kagero"być może też ,ale bez relacji,żeby nie podkradać koledze tematu.Pojawi się w jakieś galerii końcowej. A wyprawa do sklepu zaowocowała zakupem kilku farb do retuszu modeli i takimi"dynksami",które zamierzam użyć do budowy podstawek budowanych modeli. Pozdro. RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - radzias - 09-06-2020 Jak to napisał Karas, "w końcu jakieś mięsko", ale ja czekam na danie główne, Imperatora RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - Togo - 10-06-2020 Małe długopisy. Tu będzie danie szybkie ale nie syte. Przystaweczka taka jak napisał Radzias. RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - drakon - 11-06-2020 Taki mały patencik na osadzenie modelu na podstawce. W szkielecie wycinam otwór na odpowiednią śrubę,w tym wypadku o przekroju fi 4mm i długości 40mm.Obsadzenie śruby w szkielecie wzmacniam obustronnie kawałkami kartonu.Wszystko wklejone na mocnym kleju montażowym np.dwuskładnikowy "Distal".Po wyschnięciu zalane dodatkowo rzadkim klejem CA i wyszlifowane do wysokości podłużnicy i kształtu wręg.Powstaje swego rodzaju kartonowy "klocek",w którym dobrze trzyma się śruba . Od spodu nakrętka z podkładką i szkielet modelu na roboczej podstawce.Dla kartonowych" wyjadaczy"takie drobiazgi są z pewnością nieistotne,ale może komuś pomysł się przyda.Czas zabrać się za oklejanie kadłuba poszyciem. Pozdro. RE: [R]Niszczyciel typu "Shirakumo" Bitwa pod Cuszimą 1905 strona japońska cz.8 - Karas - 12-06-2020 Osobiście uważam, że pomysł wspawania śrub w model jest niepraktyczny. Zdecydowanie lepiej jest wkleić nakrętki w model, a następnie przyśrubować go do deski od spodu. Nic nie wystaje i nie przeszkadza podczas budowy. |