Forum używa ciasteczek
W ramach naszej witryny stosujemy pliki cookies w celu świadczenia Państwu usług na najwyższym poziomie, w tym w sposób dostosowany do indywidualnych potrzeb. Korzystanie z witryny bez zmiany ustawień dotyczących cookies oznacza, że będą one zamieszczane w Państwa urządzeniu końcowym. Możecie Państwo dokonać w każdym czasie zmiany ustawień dotyczących cookies.

A cookie will be stored in your browser regardless of choice to prevent you being asked this question again. You will be able to change your cookie settings at any time using the link in the footer.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
(Relacja) MiG-29A Military Model 1-2/2012
#51
(31-03-2013, 12:38)seb545 link napisał(a): Heh bo oni latają na dobrym sprzęcie, a nie na starych ,,podgrzanych'' F-16.

Kolego SEB nasze JASTRZĘBIE są fabrycznie nowe, najstarszy ma chyba okolo 7 lat ale nie jestem pewien. Polska wersja to F-16C/D Block 52+ a jeśli chodzi o to co pisał Vincent to chodzi o możliwość przenoszenia najnowocześniejszego uzbrojenia które produkują USA. Dla potwierdzenia: Polskie F-16 będą lepiej uzbrojone 

i porównanie z MIG - 29
Tak wygląda POLSKI F-16 
Odpowiedz
#52
Wiem , że to nowa wersja tego myśliwca ale czy lepsza od
Jas Gripen, lub Eurofightera ? Ok skupmy się już na pracy przy Migu naszego kolegi.
W budowie: ..... ..... ....
[b]Zbudowane

Roweromaniak : https://www.youtube.com/watch?v=jKyWii8RxqA[/b]
Odpowiedz
#53
Poszukaj w necie jest masę porównań, temat rzeka, przede wszystkim jeśli chodzi o tzw. okres docierania i awaryjność w pierwszych latach eksploatacji. Podobno to nie tylko problem F-16 ale też i GRIPPENÓW.  Niestety w Polsce to prasa tworzy zły wizerunek naszego sprzętu przykład ROSOMAK, F-16, KRABY itp. Nie warto do końca wierzyć w to co piszą i mówią.

Jako ciekawostkę podam jeszcze że w najbliższym czasie nasze JASTRZĘBIE będą malowane specjalna powłoką która pozwoli im na "niewykrywalność" obsługa która to będzie robić szkoli się w USA a cały proces będzie odbywał się w Bydgoszczy który na początku kontrolować ma delegacja z USA  :mrgreen: Już więcej nie zaśmiecam, i czekam na kolejne odsłony  :grin:
Odpowiedz
#54
(31-03-2013, 11:53)konradoo link napisał(a): Jako ciekawostkę podam jeszcze że w najbliższym czasie nasze JASTRZĘBIE będą malowane specjalna powłoką która pozwoli im na "niewykrywalność" obsługa która to będzie robić szkoli się w USA a cały proces będzie odbywał się w Bydgoszczy który na początku kontrolować ma delegacja z USA  :mrgreen:

Wow,  Confusedhock: tylko żeby po pokryciu tą cudowną hamerykanskom farbom niewidzialność ta nie spowodowała, że obsługa naziemna będzie ich szukać po całym lotnisku bo nie będzie widać gdzie stoją.

Żeby mój post był zgodny z regulaminem to dodam że model który powstaje już robi wrażenie. Wycinanka oczywiście impregnowana?
Odpowiedz
#55
Konradoo -  dosrywanie F-16 to jest dla niektórych moda, bycie trendy. Po prostu. Naprawde wystarczy poszukać faktów, poczytać liczby i samemu myśleć. Różnych pierdół się nasłuchałem, np że F-16 są używane (a powiedział to komuś ktoś kto służy na lotnisku na Babich Dołach, więc to na 1000% prawda), że są awaryjne (a to po prostu inne standardy - np w F-16 przepalona żarówka dyskwalifikuje samolot z użycia).
Gripen - Czesi do końca nie są zadowoleni. Przegrywał w konkursach z F-16 wielokrotnie. To nie przypadek. Na pewno nie jest zły, ale nie był odpowiedzią na nasze wymagania. Jest po prostu skrojony pod inne wymagania. Szwajcarzy zastępują nimi F-5 - to właśnie maszyna tej klasy/wielkości, nie zastępują nimi Hornetów.
Seb- Eurofighter? A przypomnij sobie kiedy był przetarg, kiedy go rostrzygneliśmy i czy EF był wtedy w ofercie. A jak był to w jakiej wersji. To samo Gripen - wielu pisze że Gripen jest lepszy i wskazuje dane Gripena NG. Od kiedy jest w ofercie?
Można amerykanów nie lubić za wiele rzeczy, ale przenoszenie tego np na sprzęt to poprostu brak obiektywizmu.
Po prostu dla nie niektórych F-16 to szmelc bo tak. Można dyskutować nad wyglądem, bo to kwestia obiektywizmu, ale nie da się zaprzeczyć że to dobry samolot znając jego możliwości, charakterystyki i wyniki jego obecnej działalności na paru nielubiących amerykańców niebach.

Jednym z największych kłamstw obecnych czasów to to, że mamy dostęp do informacji. Mamy dostęp do takich informacji, za które ktoś zapłacił. W przypadku przetargów, wiele złych informacji jest sponsorowanych przez konkurencję. Co prawda o pozytywnych też można tak powiedzieć. Tylko że tak się składa, że te niekorzystne informacje w mediach cichną krótko po ogłoszeniu wyniku przetargu, powtarzają te tylko nieoficjalne źródła, portale hobbystyczne, forumowicze którzy uwierzyli w to co przeczytali. To samo było z Rosomakiem który się palił, tonął itp, F-16 że to przestarzały albo wręcz używany samolot. A nawet jak inicjatorem nie jest konkurent, to pismaki dzisiaj samo potrafią podkręcić niusa żeby tylko lepiej się sprzedać.

[Obrazek: 3001_30_06_20_1_44_47.jpeg]
Odpowiedz
#56
Witam.

Panowie o wyborze F-16 decydował jeszcze jeden czynnik o którym pisano od początku ale jakoś uchodzi to uwadze większości  ,,szpecialistów ''. F-16 walczył, jego konkurenci poza modyfikacjami Miga niestety prochu nie wąchali.
A co się tyczy Vincentowego Miga to poraża szybka dokładność.

Pozdrawiam,

Paweł O.
[Obrazek: festiwal-cover.jpg]
Odpowiedz
#57
Tu się nie zgodzę, bo Mirage 2000 latały tu i ówdzie w czasie konfliktów.

[Obrazek: 3001_30_06_20_1_44_47.jpeg]
Odpowiedz
#58
Bardzo to ładnie ująłeś ,, latały tu i ówdzie "  PDT_Armataz_01_34. Ale nie sprawdziły się bojowo a to jednak ma znaczenie.
[Obrazek: festiwal-cover.jpg]
Odpowiedz
#59
Witam
Tak podpatruję relacji i widzę, że znowu z relacją Vincent Nas powala ...
Paweł O  Tak nie sprawdziły się bojowo to fakt ale myślę, że taka F-16 miała by problem z naszym zmodyfikowanym Mig.iem- 29 . Pamiętajmy tylko ,że pozory mylą , sami wiemy , że Mig -29  potrafi wiele a minusem jest tylko brak właśnie tego ,że nie ma szans na wykorzystanie jej jak na razie w boju , pytanie tylko , dlaczego amerykanie boją się tak strasznie RUSKICH MYŚLIWCÓW .........
Ukończone : Bristol F2b "Fighter",  Nieuport - 17, MIG-15, Mi-2 MIESZACZ, TATRA 815 AD-20T, TATRA 815 6X6.
W budowie : TATRA 148, SBLim 2A
Odpowiedz
#60
A dlaczego uważasz że się boją?? Sami mają pare Migów-29 u siebie :-) Poza tym czego by się mieli bać.

CO takiego zmodyfikowano w naszych Migach? O ile wiem to głównie dostosowanie do łączności NATO, IFF, nawigacja i takie tam bajery.

Ale za bardzo odchodzimy od tematu.

Jeszcze tylko jedno - zobaczcie jakimi kategoriami myślicie - czy dałby radę Migowi itp. A to nie tak. To są maszyny wielozadaniowe. Właśnie 16 wygrała między innymi nad Grippenem właściwościami uderzeniowymi (m.in większy udźwig). One służą do wielu więcej rzeczy niż "dać radę Migowi". Kolejna rzecz to jest to, że nie walczy się teraz jeden na jeden, jak kiedyś. Działa się w określonym środowisku. Działając w NATO  działamy z AWACSAmi, innymi maszynami o podobnych własnościach (np Greckie są dość zbliżone do naszych). To jest duży, skomplikowany system, w którym taki F-16 jest tylko jednym elementem.

[Obrazek: 3001_30_06_20_1_44_47.jpeg]
Odpowiedz
#61
Łosiu, ja się z tobą w całej rozciągłości zgadzam  PDT_Armataz_01_34. To właśnie o to chodzi że walczył cały zespół którego F-16 jest częścią. I zespół ten potwierdził swoje walory.
[Obrazek: festiwal-cover.jpg]
Odpowiedz
#62
(31-03-2013, 09:38)łosiu link napisał(a): Ale za bardzo odchodzimy od tematu.
No też tak myślę, budujemy tu model myśliwca na wyposażeniu naszej armii, a nie uczestniczymy w debacie - co lepsze, a co gorsze?  PDT_Armataz_01_36. Pewnie autor relacji i tak was zagnie, bo dobrze do każdego tematu jest przygotowany :grin:
Odpowiedz
#63
łosiu racja odchodzimy od tematu ....
Na temat MIGa i F-16 można podyskutować ale .....
Pamiętajmy , że to relacja z budowy kartonowego modelu.
Łosiu tak racja , ale i  swoje walory także posiada MIG-29 .
Pozdrawiam
Ukończone : Bristol F2b "Fighter",  Nieuport - 17, MIG-15, Mi-2 MIESZACZ, TATRA 815 AD-20T, TATRA 815 6X6.
W budowie : TATRA 148, SBLim 2A
Odpowiedz
#64
(31-03-2013, 09:55)Antonio link napisał(a): łosiu
Łosiu tak racja , ale i  swoje walory także posiada MIG-29 .
Pozdrawiam

Może i ma ale gdzie znajdziesz dla niego uzbrojenie?? Po za tym F-16 to samolot wielozadaniowy jak Łosiu wcześniej napisał, myśliwiec, bombowiec, samolot szturmowy i rozpoznawczy. I na tym chyba warto zakończyć a jak ktoś chce dalej pogadać, proponuje osobny wątek
Odpowiedz
#65
konradoo powiedz mi tak szczerze , a gdzie uzbrojenie dla naszych F-16 co!
Za co ????
Co do GRIPPENA mieliśmy przyszłość , a F-16 to dla mnie tylko .......
A zresztą ..... Nie ma tematu .
POZDRAWIAM .

Ukończone : Bristol F2b "Fighter",  Nieuport - 17, MIG-15, Mi-2 MIESZACZ, TATRA 815 AD-20T, TATRA 815 6X6.
W budowie : TATRA 148, SBLim 2A
Odpowiedz
#66
Vincent,
Impregnowałeś czymś miga ?

Karol
Odpowiedz
#67
(31-03-2013, 10:11)Antonio link napisał(a): konradoo powiedz mi tak szczerze , a gdzie uzbrojenie dla naszych F-16 co!
Za co ????
Co do GRIPPENA mieliśmy przyszłość , a F-16 to dla mnie tylko .......

Masz prawo mieć swoje zdanie i  szanuje to ale nie rozumiesz trochę o co w tym wszystkim chodzi i do czego przede wszystkim służą nowoczesne samoloty i tym czym się kierowali "ludzie" od nas wybierając samoloty F-16. Jest tego masę w internecie poczytaj, dokształć się....bo nie masz argumentów w tej chwili.
Odpowiedz
#68
konradoo szanuję także i Twoje zdanie a argumenty zostawmy na potem , a co do internetu to nie muszę się dokształcać .
Argumentów jest wiele .
Tak więc nie było tematu i dajmy prowadzić relację , którą prezentuje nam Vincent .
Pozdrawiam
Ukończone : Bristol F2b "Fighter",  Nieuport - 17, MIG-15, Mi-2 MIESZACZ, TATRA 815 AD-20T, TATRA 815 6X6.
W budowie : TATRA 148, SBLim 2A
Odpowiedz
#69
Niech i tak bedzie PDT_Armataz_01_36
Odpowiedz
#70
Witajcie świątecznie  Smile.
Nie mam nic na przeciwko jeśli dyskusja dotyczy MiGa-ów ...
(31-03-2013, 10:15)k4ramba link napisał(a): Impregnowałeś czymś miga ?
Ceva-Tak, raz pędzlem, Caponem rozpuszczonym rozcieńczalnikiem nitro 1:2, na folii tak żeby papier nabrał przeźroczystości.

Już na etapie oglądania wycinanki przed rozpoczęciem budowy zwróciłem uwagę na prawie niewidoczne górne klapki wlotów do silników. Szkoda że nie zastosowano czarnej farby przynajmniej takiej jak na oznaczeniach nr.części. Postanowiłem wyciąć te klapki , podkleić czarnym kartonem i te ruchome wyróżnić mikroszczelinami. Dodatkowo wykonałem otwory na siatki za tymi klapkami.
[Obrazek: DSC_2761+%281024x661%29.jpg]
Siatki wykonam z malowanego filtra do farb lakierniczych. Przykleiłem je Butaprenem.
[Obrazek: DSC_2762+%281024x699%29.jpg]
Przed przyklejeniem tego elementu poszycia bardzo dużo czasu poświęciłem na kształtowanie i dopasowanie tej sklejki .Elemnet podczas klejenia musi przylegać na całej górnej powierzchni do szkieletu z dwóch stron żeby pasował do sąsiada. A jest pogmat..wyginany cholernie.
[Obrazek: DSC_2764+%281024x681%29.jpg]
Ale pasuje
[Obrazek: DSC_2765+%281024x681%29.jpg]
[Obrazek: DSC_2766+%281024x681%29.jpg]
Na dolnych krawędziach przy luku przedniego podwozia krawędź nie doszła do burt luku na około 0,2mm.Jednak nie rzuca się to bardzo. Retusz powinien to zamaskować.Możliwe ze to przez użycie BCG karton lekko się skurczył.
[Obrazek: DSC_2769+%281024x518%29.jpg]
Przygotowanie i wielokrotne przymierzanie(zasada trzy razy przymierz raz sklej to za mało w tym przypadku... ;D) i przyklejenie zajęło mi 5h.
83h
ps. Wykonam  model z otwartymi głównymi i zamkniętymi górnymi wlotami i otwartą kabiną.
[Obrazek: papermodelart.jpg]
Odpowiedz
#71
Piękna praca Vincencie, zastanawiam się czy nie ładniej wyglądały by lekko nie domknięte skrzela-wiesz które. Smile
W budowie: ..... ..... ....
[b]Zbudowane

Roweromaniak : https://www.youtube.com/watch?v=jKyWii8RxqA[/b]
Odpowiedz
#72
Pięknie to wygląda, patrząc na twoje poczynania nabieram chęci na coś nowoczesnego, ale ten MIG, to chyba na następną... zimę :grin: jak dla mnie. PDT_Armataz_01_34
Odpowiedz
#73
Oklejam dalej ten "okrętowy" szkielet. W miejscu kabiny trzeba się sporo nagimnastykować żeby to jako tako spasować. Nie jestem do końca zadowolony . Postanowiłem jak najwięcej elementów poszycia skleić razem i całość przymocować do szkieletu.
Naciąłem  i ukształtowałem wszystkie otwory komory działka, i otwory z siateczkami na dole.
[Obrazek: DSC_2770+%281024x746%29.jpg]
[Obrazek: DSC_2772+%281024x707%29.jpg]
Następnie całość po wielokrotnym przymierzaniu i niewielkich korektach krawędzi papierem ściernym 600, przykleiłem na Butapren do  szkieletu. Krawędzie i brzegi przymocowałem na BCG.Niestety trochę ucierpiały podczas klejenia i pasowania niektóre żeberka żaluzji działka...
[Obrazek: DSC_2796+%281024x681%29.jpg]
[Obrazek: DSC_2797+%281024x681%29.jpg]
[Obrazek: DSC_2778+%281024x681%29.jpg]
[Obrazek: DSC_2780+%281024x555%29.jpg]
[Obrazek: DSC_2779+%281024x538%29.jpg]
Mam nadzieję że najtrudniejszy etap budowy mam za sobą...nadzieja matką... :razz:
Na koniec ciekawy rysunek mówiący dużo o konstrukcji klapek wlotowych i współdziałania przy niskich prędkościach- to do filmiku Partyzanta. Według czeskiego wydawnictwa 4+  komputer pokładowy decyduje w zależności od prędkości (możliwe że jeszcze inne czynniki mają wpływ np.podwozie wsunięte lub nie) w jaki sposób powietrze ma docierać do silników.
[Obrazek: 33.bmp]
93h.
[Obrazek: papermodelart.jpg]
Odpowiedz
#74
Pięknie.
:milbravo:
Odpowiedz
#75
Gratuluję posiadania ogromnych jajWink
Odpowiedz


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  [R/G] SCHARNHORST – Military Model 2-3/2010 – 1:200 Winek 146 29,392 26-03-2024, 08:58
Ostatni post: Tuco
  [G] Amerykański statek parowy "WESTERN RIWER", DRAF MODEL DAS79pl 3 700 06-01-2024, 12:51
Ostatni post: jagdtiger2
  Holenderski lekki krążownik Hr. Ms. De Ruyter II, 1:250, Scaldis Model Sven 31 10,477 20-12-2023, 10:47
Ostatni post: jagdtiger2
  [R ],,Western River " z Missisipi - Draf Model skala 1:100 Paweł O 20 3,505 21-10-2023, 07:24
Ostatni post: Paweł O
  M-110 A2 Gomix / Fly Model Batman 30 17,795 13-10-2023, 08:01
Ostatni post: Panda82
  [R] USS Heermann (DD-532) 1:200 Military Model 6/2006 Sprudin 57 18,593 20-06-2023, 06:47
Ostatni post: Sprudin
  [R] HMS Malaya, Fantom Model numer 6, skala 1:300. zablo1978 4 1,725 28-04-2023, 01:22
Ostatni post: zablo1978
  [R] F-105 Thunderchief, Hobby Model 107, skala 1:33. zablo1978 6 2,380 21-03-2023, 09:02
Ostatni post: zbin
  USS Saratoga, CVA-60, 1:200, Fly Model/Dariusz Wandtke Sven 29 10,445 06-03-2023, 08:15
Ostatni post: Sven
  9K51 SCUD-A(8k11) - Model-Kom 1/2021 skala 1/25 Berni 8 4,007 27-09-2022, 05:48
Ostatni post: GTiStyle

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości