Forum używa ciasteczek
W ramach naszej witryny stosujemy pliki cookies w celu świadczenia Państwu usług na najwyższym poziomie, w tym w sposób dostosowany do indywidualnych potrzeb. Korzystanie z witryny bez zmiany ustawień dotyczących cookies oznacza, że będą one zamieszczane w Państwa urządzeniu końcowym. Możecie Państwo dokonać w każdym czasie zmiany ustawień dotyczących cookies.

A cookie will be stored in your browser regardless of choice to prevent you being asked this question again. You will be able to change your cookie settings at any time using the link in the footer.

Ocena wątku:
  • 1 głosów - średnia: 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
[R] HMS Black Prince - zaginiony okręt eskadry Arbuthnot-a
#26
Znalazłem jeszcze szkic HMS Duke of Edinbourgh z 1918 roku , wygląda na to że kazamaty zostały po prostu zaślepione zwykłymi płytami , a na pokładzie są rzeczywiście stanowiska dział 152 mm, potem okręt jeszcze został jeszcze przemalowany w kamo w 1917 roku. Tak samo został przebudowany HMS Black Prince zgodnie z relacją świadka. Czyli kwestia jest czy model przedstawia okręs z bitwy Jutlandzkiej czy wczesniejszy.

tutaj link do szkicu z epoki

https://www.iwm.org.uk/collections/item/object/7559
Odpowiedz
#27
Czy łączenie burt z częścią podwodną zrobisz w modelu na styk czy na zakładkę? Ja osobiście preferuję na zakładkę.
Trzy pierścienie dla królów elfów...
[Obrazek: 3001_30_06_20_1_44_47.jpeg]
 
Odpowiedz
#28
dryf, tak widziałem ten opis o przeniesieniu dział na górny pokład i tą grafikę. Ale martwi mnie , że nie ma na to żadnego zdjęcia, tak Black Prince, jak i Duke of Edinburgh. Jeżeli rzeczywiście miałoby to być od 1916, to jakieś zdjęcia z Diuka powinny być.

Tutaj Perkins ma na przykład odnotowane, że wszystkie działa z main decka zostały zdjęte z Diuka dopiero w 1917:
https://www.amazon.co.uk/British-Warship...=ABIS_BOOK

chociaż może nie jest to do końca wiarygodne, mógł nie widziec Black Prince od marca do maja, 3 miesiące tylko.

Mam w każdym razie sporą zagwozdkę. Na razie myślę, aby jednak zrobić okret na stan taki jak widać na zdjęciach, czyli bez dział w osłonach na górnym pokładzie, nie zaspawane kazamaty, rufowa kazamata ciągle z działem. Może zrobię dwie wersje do wyboru, druga taka hipotetyczna z tymi zmianami po marcu 1916?

Japończyk, burty będą na styk. Ale spokojnie, planuję zrobić dodatkowe pasy pancerza naklejone na łączenie burty-dno, tak aby można było zakryć ewentualne niedokładności. Chcę zrobić model wybaczajacy pewne błędy. Jak to mówią, będzie dobrze, będzie Pan zadowolony. Sytuacja z Hoopka się nie powtórzy...:-)
Odpowiedz
#29
Tak , to tylko 3 miesiące były, stąd skąpa dokumentacja , a w zasadzie jej brak. Jedyne co to ten szkic co linkowałem , jak się go powiększy to wyraźnie widać proste blachy w miejsce kazamat i tak gdzieś czytałem (nie pamiętam gdzie) że były zaspawane.

Co się tyczy obecnosci dział w kazamatach burtowych sprzed 1916, to po obejrzeniu tego dużego zdjecia Duke skłaniam sie ku sugestii Karasa , tam są widoczne czubki /korki dział , czyli były. Natomiast nie wiem czy były wysuwane , czy zamonowane na półokragłych szynach , tj armata nie obracała sie w osi , a całe jarzmo albo platforma, przesuwało się po półokręgu jak w XIX wiecznych konstrukcjach , tm bardziej że obrys kadłuba rzeczywiście nie sprzyjał pozycji wysuniętej.Dodatkowo świadek pisał o przeniesieniu?usunięciu , czyli wcześniej były.

Wg mnie pomysł z dwoma wersjami jak najbardziej ok , z tym że nie wiem jak ustawione były te działa (choć na logikę do odtworzenia) i jeżeli działa na pokładzie to co z szalupami w tych miejscach? (choć na wspomnianym szkicu widać działa i brak stanowisk z szalupami , czyli po prosu zdjete , albo przeniesione za działa), tak jak suggeruje autor tej grafiki Duke.

http://shipbucket.com/drawings/6111
Odpowiedz
#30
znalazłem coś takiego , ale nieco starszy model

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c...d_1892.jpg
Odpowiedz
#31
Hej dryf

To co tutaj widać, to są raczej standardowe szyny służące do zmiany kąta ostrzału:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c...d_1892.jpg
Aby działa chowały się wewnątrz kazamat musiały by być tory odchodzące od otworów strzelniczych. Ale to ze ich tu nie widać, nie znaczy że ich nie było na Prince.

A tymczasem na budowie. Skończyłem okejanie dna:
[Obrazek: FM_BlackPrince6_s.JPG]

widać miejscami szpary na łączeniu z burtami, ale kleiłem praktycznie z ręki, bez przymierzania, od razu to co mi Siatki zaprojektowały. Nie przejmowałem się dokładnością w sklejaniu, bo to i tak podposzycie, na to przyjdą zewnętrzne pasy pancerza. Szczeliny biorą się stąd, że niedokładnie sfazowałem kształt wręg (krawędzie nie powinny być pod kątem prostym , tylko w kierunku zmiany kształtu kadłuba), oraz oklejałem dno od dziobu i rufy w kierunku śródokręcia, czyli najdłuższych po obwodzie wręg. Jakakolwiek niedokładność przesuwała mi brzegi oklejek w kierunku szerszych wręg, czyli zaczynało brakować na obwodzie. Ale nie jest to nic, co nie można by skorygować przy dokładnym klejeniu.

Zaprojektowałem też wstępnie nadbudówkę rufową:
[Obrazek: FM_BlackPrince7_s.JPG]

Całość wygląda w tej chwili tak:
[Obrazek: FM_BlackPrince8_s.JPG]

Teraz biorę się za wyposażenie nie śródokręciu, podstawy kominów, system wywiewników itd.. Jest to odsuniete od burt, czyli mniej widoczne na wszelkich zdjęciach, bedę musiał pokombinować co mi się uda odtworzyć z tych skąpych materiałów.
Odpowiedz
#32
Jak na surówkę to i tak mega gitarka. hehehe,
[Obrazek: J8HtZWI.png]
Odpowiedz
#33
O tych szynach pomyślałem , bo rzeczywiscie nie idzie znaleźć jednoznaczych zdjęć z działami wysunietymi , a to jedyny sposób obrotu działa wewnątrz kadłuba , zresztą na tej szynie jest własnie to działo - BL 6 inch , czyli tak tez były montowane.
Szukałem jeszcze innych jednostek wyposazonych w te działa , gdzie jednoznacznie można zaobserwować zarówno pozycję wysuniętą jak i schowaną , jedyne co znalazłem to ... pancerniki typu King Edward VII , co potencjalnie może potwierdzac że takie rozwiązanie było.
W sumie wydaje mi się że wbrew pozorom wcale nie bedzie to model odpoczynkowy.
Bryła surówki prezentuje się bardzo dobrze.
Odpowiedz
#34
"Japończyk, burty będą na styk. Ale spokojnie, planuję zrobić dodatkowe pasy pancerza naklejone na łączenie burty-dno, tak aby można było zakryć ewentualne niedokładności. Chcę zrobić model wybaczajacy pewne błędy. Jak to mówią, będzie dobrze, będzie Pan zadowolony. Sytuacja z Hoopka się nie powtórzy...:-)"

To z Hoopkiem jest coś nie tak?  Cry
Tak z ciekawości, Książę i Hoopek miały takie same wieże? Kolorystykę Księcia planujesz zrobić identyczną do Hooopka? Tz. czy kolor burt i nadbudówek obu modeli będzie taki sam czy  będą się troszkę różnić? 
Trzy pierścienie dla królów elfów...
[Obrazek: 3001_30_06_20_1_44_47.jpeg]
 
Odpowiedz
#35
>>To z Hoopkiem jest coś nie tak?

Z Hopkiem jest wszystko ok, jedynie nie ma tam marginesu na niedokładności. Teraz zrobię to lepiej, pozostawię środkową oklejkę szerszą, aby można ją było w razie czego przymierzyć i dociąć. Na wierzch przyjdą też pasy pancerza, zakrywające łączenie burty - dno.  

>>Książę i Hoopek miały takie same wieże?
Nie. Same działa były chyba takie same, natomiast wieże już się różnią.

>>Kolorystykę Księcia planujesz zrobić identyczną do Hooopka?
Wstępnie planowałem taką samą. Nie mam informacji jak bardzo szary miał być szary używany przez Royal Navy w I w.ś. Więc ten z Hopka może być tak samo dobry, jak trochę jaśniejszy czy ciemniejszy. A masz jakieś inne sugestie?
Odpowiedz
#36
Środkowa oklejka szersza - super pomysł , szczególnie dla takich dyletantów modelarstwa jak ja.
Co do kolorystyki - wydaje mi się, że jak ktoś będzie chciał mieć dwa sklejone modele " Hoopka" i "Księcia" to jednakowa kolorystyka byłaby super. Idealnie będzie wtedy widać postęp w projektowaniu okrętów przez Admiralicję. Jakby jeszcze były szanse na na któryś z typu  "Minotaur" to kolekcja byłaby pełna. Ech, pomarzyć można...
Trzy pierścienie dla królów elfów...
[Obrazek: 3001_30_06_20_1_44_47.jpeg]
 
Odpowiedz
#37
Spoko.. Jak zabierałem się za Good Hope, to miałem dylemat co wybrać: Good Hope czy własnie Black Prince. Trochę czasu mineło no i nadszedł czas też na Black Prince. To i może Minotaur kiedyś będzie..

No to kolorystyka będzie taka sama jak Good Hope. Oczywiście trochę może się różnić, bo inna maszyna drukarska, inny papier, farby. Ale powinno być podobnie.
Odpowiedz
#38
Kolor szarości w egzemplarzu GOOD HOPE jaki mam w skali 1/200 jest nieco różny na burtach i nadbudówkach i przyznam że ten jaśniejszy odcień na burtach jest jak najbardziej ok, jest bardzo elegancki i taki powinien być chyba.To jest taka śrenia szarość , neutralna w odcieniu (aby nie szła w chłodny) , i bardziej jasna jak ciemna .
A czy w grę wchodzą jakieś efekty 3d , ewentualnie delikatna waloryzacja?
Odpowiedz
#39
Hej Dryf

>>Kolor szarości w egzemplarzu GOOD HOPE jaki mam w skali 1/200 jest nieco różny na burtach i nadbudówkach

Niestety są to efekty uboczne druku offsetowego.. W projekcie wszystkie kolory są identyczne.. Ja robię to co mogę, czyli na przykład grupuję wszystkie elementy burt na jednym arkuszu, żeby przynajmniej tu nie było ostrego przejścia koloru pomiędzy sąsiadującymi oklejkami burty. Ale maszyny drukarskie są coraz nowsze, powinno być lepiej teraz.

>>czy w grę wchodzą jakieś efekty 3d , ewentualnie delikatna waloryzacja?

Efekty 3D , czyli jakiś światłocien, tak, tak jak robiłem to w poprzednich modelach. Waloryzacja - raczej nie. Przede wszystkim nie umiem. A robic to trzeba delikatnie, bo można więcej zapsuć niż poprawić. Jak ktos chce to może samemu dorobić, a w drugą stronę, czyli usunąć, już tak łatwo nie jest.
Odpowiedz
#40
To co robiłeś w poprzednich modelach w zupełności wystarczy. Efekty są bardzo dobre. Trzymaj się tej drogi.
Trzy pierścienie dla królów elfów...
[Obrazek: 3001_30_06_20_1_44_47.jpeg]
 
Odpowiedz
#41
Udało mi się dojść do jakiegoś ładu na śródokręciu:

[Obrazek: FM_BlackPrince9_m.JPG]

Na razie główne bloki, szacunkowo jest to niecała połowa wyposażenia. Dojdzie masa wywiewników, kołowrotów, wciągarek... Ale tyle wystarczy aby z rozplanować co gdzie ma się znajdować. W białej surówce planuję jeszcze dodać te platformy reflektorów pomiędzy kominami, ale na razie przejdę na nadbudówkę główną. Postawiłem kominy, tak poza kolejnością, bardziej aby się zmotywować, no i teraz model wygląda dziwnie z tym gołym dziobem i wystającymi rurami na śródokręciu.


Na kominach dodałem nitowanie, na zdjęciu tego nie widać, ale w tej epoce powinny być.. Rozmieszczenie to już "na oko", nie mam na to żadnych kwitów...
Odpowiedz


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  [R] Niemiecki okręt podwodny typu UB-I UB-16 skala 1:100 wydawnictwo DrafModel Paweł O 15 2,355 24-04-2021, 11:35
Ostatni post: Paweł O
  Okręt podwodny M-35; WAK; 1:200 Lukee 37 11,121 28-03-2017, 08:23
Ostatni post: Lesio73
  [G/R] Rosyjski okręt podwodny M-35 Piotr D. 17 6,307 07-01-2016, 07:37
Ostatni post: Qwark
  Japoński okręt desantowy SBT (WMC Models 2013/04 nr 19) kubeksus 16 8,623 09-11-2015, 09:52
Ostatni post: Lesio73
  [R][WKM] HMS Prince of Wales GPM 1:200 jaceko99 66 19,830 03-11-2015, 08:42
Ostatni post: Lesio73
  [R] USS OHIO Okręt podwodny - Modelik 1:200 AdrianM 0 1,582 05-01-2014, 02:13
Ostatni post: AdrianM
  [G] USS Los Angeles-Atomowy Okręt Podwodny, ANSWER-Kartonowy Świat, 1:200 Sylwek 0 2,198 19-10-2013, 02:51
Ostatni post: Sylwek
  [G] Radziecki okręt podwodny projekt 627A Kit Łukasz Fuczek 8 5,096 01-09-2012, 06:15
Ostatni post: Gonzo
  [R] Prince of Wales 1:200 GPM Waluś 65 16,352 07-08-2012, 08:55
Ostatni post: Waluś
  USS DALLAS Okręt podwodny - Modelik AdrianM 4 2,779 11-06-2012, 08:30
Ostatni post: radzias

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości