Liczba postów: 2,094
Liczba wątków: 30
Dołączył: 04 2007
(23-02-2012, 01:14)ceva link napisał(a):[quote author=Sprudin link=topic=10358.msg115105#msg115105 date=1329994541]
Po pierwsze, to do Ciebie kosmaty Diable, w każdym modelu widzisz problem z kolorem, podczas gdy jeślibyśmy chcieli odwzorować rzeczywiste kolorki, nie wyobrażam sobie by nasycenie kolorów na modelu było jednakowe na całej sylwetce. Może dlatego widzę problemy z kolorami bo nie jestem daltonistą. :roll: A co do odwzorowania kolorów to w Lancasterze z Gomixu można było? Można i to dziesięć lat temu...
[/quote]
No po prostu pojechał po mnie jak wesz po pupie :mrgreen: :twisted: Ale tak, masz rację, Lancaster dał radę. A może i ja jestem daltonistą, w końcu większość facetów nie widzi wszystkich barw :mrgreen:
Może też różnica zdań wynika z odmiennych koncepcji modelarstwa?
(23-02-2012, 01:46)Passer Montanus link napisał(a):A ja się zastanawiam czy doczekam czasów ,gdy na 3 głównych forach modelarzy kartonowych forumowicze ,których interesuje poprawność opracowania modelu względem oryginału będą sobie mogli spokojnie podysktować i wymienić poglądy ,bez czytania pod swoim adresem ,że są modelarzami śledczymi , malkontentami i marudami , że szczują wydawców i modelarzy na siebie ,że prowadzą głupie dyskusje ,tworzą chore tradycje i tworzą patologię na forach .
Mnie się wydaje , że właśnie patologią jest to ,że nie można tak dyskutować i wymieniać poglądów jak jest to robione na forach modelarzy plastikowych , bo za chwilę pojawia się jakiś mode ,czy inny " wspaniałomyślny " forumowicz ,który decyduje - już dość weźta się za sklejanie :mrgreen: A żeś Piotrek pojechał, ja wspominam tylko o kolorach, które są co najmniej dyskusyjne, słowem się nie odezwałem o poprawności projektu jako takiego bo nie znam tego samolotu. Tym bardziej o chorych tradycjach, szczuciu kogokolwiek czy co tam jeszcze wydumałeś. Odniosłem się jedynie do "merytorycznej merytoryczności" :mrgreen: zarzutów wobec kolorów.
A że nazwałem chłopaków malkontentami? No proszę Cię, chyba znasz mój styl pisania, jak i ja znam Twój
(23-02-2012, 01:46)Passer Montanus link napisał(a):Sprowadzanie tematu wierności kolorów kamuflaży do tego ,że S. Bloch pokazał kolorowanki z różnych wydanictw ,oraz zdjęcia modeli sfotografowanych w różnych trybach i te kolory się różnią i w związku z tym wysuwa się tezę ,że nie ma co specjalnie zawracać uwagi na malowanie modeli oraz odcienie druku modeli kartonowych jest delikatnie mówiąc lipom :mrgreen:
Dlaczego? Pokazuje przecież na konkretnych przykładach jak różny może być odbiór koloru w zależności od światła. Wysnuwa teze, udowadnia jej słuszność, potwierdza to dowodami i formuuje wnioski. Niestety, w świetle takich informacji Twój post capi "lipom" :mrgreen:
Także, nie przejaskrawiaj moich słów. Jakby mi ktoś jeepa na ten przykład na różowo smyrnął, nieco bym się poirytował. A jeśli różnią się jedynie odcienie? Nie zawsze mamy pewność jak wyglądał oryginalny kolor i jak się zmieniał w miarę eksploatacji
Pozdrawiam!!
"Hope is the first step on road to disappointment"
"Człowiek bez religii jest jak ryba bez roweru"
Liczba postów: 676
Liczba wątków: 44
Dołączył: 01 2009
(23-02-2012, 12:55)Sprudin link napisał(a):Undertow, nie płacz, jak Ci się pudełka nie podobają w kabinie, zawsze możesz je smyrnąc farbką, wszak i tak ich widać nie będzie
O żesz ty... Wbrew woli w tą ruchawkę wplątany zostałem. Herr Sprudin - pomylił żeś pan osobniki Ja to bym nawet te siedziska alcantarą obszył - latali chłopcy tyle godzin to niech wygodnie przynajmniej mają :mil11:
Liczba postów: 581
Liczba wątków: 17
Dołączył: 03 2010
(23-02-2012, 01:27)Paolo vanKossi link napisał(a):Ceva rozumiem, ze relacji jednak nie będzie, a co z galerią?
Jak to nie będzie? Już obiecane, zaklepane, miejsca pozajmowane!
Liczba postów: 2,094
Liczba wątków: 30
Dołączył: 04 2007
(23-02-2012, 06:19)undertow link napisał(a):[quote author=Sprudin link=topic=10358.msg115105#msg115105 date=1329994541]
Undertow, nie płacz, jak Ci się pudełka nie podobają w kabinie, zawsze możesz je smyrnąc farbką, wszak i tak ich widać nie będzie
O żesz ty... Wbrew woli w tą ruchawkę wplątany zostałem. Herr Sprudin - pomylił żeś pan osobniki Ja to bym nawet te siedziska alcantarą obszył - latali chłopcy tyle godzin to niech wygodnie przynajmniej mają :mil11:
[/quote]
Uo POMIDOR, pardąsik chłopie...żem się pierdziachnął faktycznie :oops: :oops: :oops:
"Hope is the first step on road to disappointment"
"Człowiek bez religii jest jak ryba bez roweru"
Liczba postów: 49
Liczba wątków: 2
Dołączył: 02 2012
(23-02-2012, 05:27)kazuya link napisał(a):Ja też ze świętokrzyskiego
w galerii jeszcze nie ma tego ?? Widziałem tylko WAK 4x 1:50, i coś z Kartonowego arsenału... Sprawdzałem na 22 luty stan w salonikach prasowych kolportera w Kielcach (jak to dobrze mieć dojście do bazy danych ) i nie było, w empikach jak bylem 22 to też nie wiedziałem - więc zamówiłem na www. Następnym razem można się ugadać to koszty przesyłki mniejsze.
Liczba postów: 1,091
Liczba wątków: 10
Dołączył: 08 2008
Oj chyba Sprudinku za szybko czytasz i nie łapiesz dokładnie o co kaman . Facet :mrgreen: czyżbyś za punkt " honoru " wziął sobie dyskredytowanie każdej mojej wypowiedzi na forum - delikatnie mówiąc przesadasz ,zwolnij troszkę ,bardzo proszę .
Te określenia ,które zacytowałem to są autentyczne fragmenty wypowiedzi i akurat pisząc poprzedni post nie miałem absolutnie Twojej wypowiedzi w tym temacie na myśli .
Jeżeli chodzi o temat S. Błocha to dokładnie ten fragment jego wywodu jest LIPOM - cytuję " ... aby nie przejmowali się aż tak bardzo tym problemem ,gdyż WSZYSTKIE DOSTĘPNE ŻRÓDŁA są tylko współczesną mniej lub bardziej udaną próbą odtworzenia realnych barw tamtej minionej sprzed ponad 65 lat epoki " .
Otóż jest to kompletna LIPA , ponieważ zachowało się sporo eksponatów w autentycznych kolorach kamuflaży , farb z tamtych czasów , ba z I wojny światowej , byli i są ludzie ,których pasją było szukanie odpowiedzi jak te barwy w rzeczywistości wyglądały i w wielu przypadkach udało im się na to znaleźć odpowiedź . Wystarczy troszkę poszperać w necie ,aby znaleźć potwierdzenie tego co napisałem .
Przepraszam , że to tak troszkę obok tematu nowego modelu Halifaxa , ale reszta na temat tej nowości w znanym chyba moim temacie .
Liczba postów: 279
Liczba wątków: 14
Dołączył: 09 2007
Wy sobie tu pitu, pitu o tym co na innym forumie sen z powiek spędza modelarskiej braci. :mrgreen:
Mam pytanie czy widzieliście, że w modelu jest tyle dziurek do wycięcia. Pięknie zaprojektowane i tego oznaczone w sposób, który umożliwia bezbłędne ich wycięcie.
W trosce o młodych adeptów, zostały one zdublowane (bynajmniej u mnie tak jest) "co z pewnością (mimo małej obsuwy z kolorami poszycia) znacznie uatrakcyjni model". :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Liczba postów: 342
Liczba wątków: 25
Dołączył: 04 2009
W trosce o młodych adeptów jest możliwość zrezygnowania z otwartych luków bombowych. Więc i większość dziurek nie będzie problemem.
Liczba postów: 173
Liczba wątków: 16
Dołączył: 08 2011
A mnie zastanawia ile taki model będzie ważył po sklejeniu Już sama wycinanka pewnie jest dość cięzka, do tego caaaaaaałe arkusze tektury i tubki kleju Druga sprawa, jak prawie metrowej rozpiętości skrzydła będą się trzymały kupy i kadłuba żeby to się nie rozpadło? Chętnie obejrzał bym relację z budowy, jak kiedyś stanieje to pewnie kupie
Liczba postów: 1,024
Liczba wątków: 30
Dołączył: 06 2010
23-02-2012, 11:12
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 23-02-2012, 11:37 przez cotlet.)
(23-02-2012, 09:27)Passer Montanus link napisał(a):Jeżeli chodzi o temat S. Błocha to dokładnie ten fragment jego wywodu jest LIPOM - cytuję " ... aby nie przejmowali się aż tak bardzo tym problemem ,gdyż WSZYSTKIE DOSTĘPNE ŻRÓDŁA są tylko współczesną mniej lub bardziej udaną próbą odtworzenia realnych barw tamtej minionej sprzed ponad 65 lat epoki " .
Otóż jest to kompletna LIPA , ponieważ zachowało się sporo eksponatów w autentycznych kolorach kamuflaży , farb z tamtych czasów , ba z I wojny światowej , byli i są ludzie ,których pasją było szukanie odpowiedzi jak te barwy w rzeczywistości wyglądały i w wielu przypadkach udało im się na to znaleźć odpowiedź . Wystarczy troszkę poszperać w necie ,aby znaleźć potwierdzenie tego co napisałem .
No to kolejny off top :mrgreen:
Metody jakie kol. Bloch zastosował do swoich eksperymentów mają wiele do życzenia, co wcale nie znaczy, że ostateczna konkluzja jest fałszywa. Tzn. ciężko byłoby udowodnić jego konkluzję opierając się na tego typu metodach.
Fakty:
a) każdy z nas odbiera kolory inaczej (patrz: teoria koloru)
b) na kolor ma wpływ oświetlenie, jakie wykończenie ma farba (matowe, pół, błyszczące - ze wszystkimi wartościami po środku), itd.
c)każde medium pośredniczące w przekazaniu koloru (fotografia, monitor komputera, itd.) wprowadza dodatkowe wariacje.
Z powyższym chyba każdy się zgodzi.
Co więcej, o ile zachowały się eksponaty, normy, czy nawet zapuszkowane farby i jest całe stado osób, które mają na ten temat bzika to dużo to nie dowodzi. To barwnik w farbie się nie starzeje i nie zmienia pod wpływem światła (na eksponacie)? Naczytałem się trochę na temat Olive Drab i jedno jest pewne. Nie jesteśmy w stanie ustalić ze 100% dokładnością, że taki a nie inny kolor to OD. Nawet prosto z fabryki było mnóstwo wariacji, w zależności od miejsca gdzie farba była wytwarzana i czy pochodziła z tej czy innej serii. Działo się tak mimo kontroli jakości - wg. wspomnień inspektorów kolory OD były podobne, ale bardzo często różniły się nieco od siebie. Dodać do tego wszyskiego warunki eksploatacji, polowe przemalowania, itd. i można sobie wyobrazić jakie zróżnicowanie barwy jest w porządku na modelu.
Nie powinno to dyskretytować wysiłków osób, które próbują odtworzyć standard. W końcu na czymś musimy się opierać. Ten standard jest jednak tylko i wyłącznie punktem odniesienia, a nie ostateczną prawdą jakim odcieniem danej farby pomalować model.
Liczba postów: 1,091
Liczba wątków: 10
Dołączył: 08 2008
Cotlet to nie jest temat na takie dywagacje ,chcesz pogadać na temat " wiecznie żywy " na forach modelarskich to załóż go w odpowiednim dziale .
Ostatnie zdanie z mojej strony Tu i Teraz - ktoś kto używa określenia WSZYSTKIE DOSTĘPNE ŻRÓDŁA wydaje mi się słabym partnerem do dyskusji na zadany temat .
Liczba postów: 173
Liczba wątków: 16
Dołączył: 08 2011
Orientuje się ktoś jak to jest z wnętrzem tego modelu? Czy każde stanowisko ma tylko swój kawałek wnętrza czy przez cały model leci korytarz łączący wszystkie stanowiska? Z tego co widziałem za kabiną jest jakiś korytarz, jak z resztą?
Liczba postów: 1,024
Liczba wątków: 30
Dołączył: 06 2010
(23-02-2012, 11:54)Passer Montanus link napisał(a):Cotlet to nie jest temat na takie dywagacje ,chcesz pogadać na temat " wiecznie żywy " na forach modelarskich to załóż go w odpowiednim dziale . Eee tam się przejmujesz :mrgreen:
Najwyżej nam się dostanie od PhoboXa za spamowanie :mrgreen: :mrgreen:
Liczba postów: 160
Liczba wątków: 9
Dołączył: 09 2008
(23-02-2012, 09:11)PhobosX link napisał(a):[quote author=kazuya link=topic=10358.msg115142#msg115142 date=1330010821]
Ja też ze świętokrzyskiego
w galerii jeszcze nie ma tego ?? Widziałem tylko WAK 4x 1:50, i coś z Kartonowego arsenału... Sprawdzałem na 22 luty stan w salonikach prasowych kolportera w Kielcach (jak to dobrze mieć dojście do bazy danych ) i nie było, w empikach jak bylem 22 to też nie wiedziałem - więc zamówiłem na www. Następnym razem można się ugadać to koszty przesyłki mniejsze.
[/quote]
To Cie kolego zjadła niecierpliwość bo ja właśnie dziś w Empiku w galerii echo przeglądałem sobie nowego MM-a
A nawiązując do dyskusji o odwzorowaniu kolorów modelu w stosunku do rzeczywistych to dla mnie nawet jeśli nie do końca odpowiadają prawdzie to i tak jak na MM-owskie standardy partolenia kolorystyki wygląda to bardzo rozsądnie.
A jeśli chodzi o ocenę modelu jako całości to muszę powiedzieć, że mnie się podoba i zawsze jest to jakiś krok do przodu dla MM. No i przyznajmy szczerze wielki model czterosilnikowca opracowany na poziomie co najmniej przyzwoitym (jeśli nie liczyć paru wpadek) w tak niskiej cenie, no to w innych wydawnictwach możemy co najwyżej pomarzyć. Oczywiście mowa tu o detalizacji i ogólnym odwzorowaniu samolotu bo to czy model da się w ogóle skleić wyjdzie dopiero w praniu. Ale znając wcześniejsze dokonania autora można się spodziewać, że jednak się da z mniejszymi lub większymi problemami (o czym chętnie bym się rychło przekonał na własne oczy ).
Liczba postów: 5,387
Liczba wątków: 124
Dołączył: 12 2009
24-02-2012, 12:50
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 24-02-2012, 12:52 przez ZbiG.)
Jasssny gwint! - Zbudujta wreszcie tego tam haxa Hali! Hala zadowolona będzie, a my będziem rozprawiać nad niem przy jakimś, na przykład napoju.
O kolorach na ten przykład.
" Lenistwo jest rękojmią zdrowia "
Liczba postów: 2,110
Liczba wątków: 135
Dołączył: 01 2008
Bio: QWKAK-Warszawa.
Jak to dobrze,że kolejarze maja tylko dwa kolory-czarny i czerwony.Ciekawe kto H.potnie jako pierwszy?Ceva czy Zetpt?
Kościół winien być oddzielony od państwa, nie wolno mu zajmować się kształceniem młodzieży. Naród winien być panem własnego losu i jego prawa powinny być nadrzędne wobec praw Kościoła. Żadna religia nie może im przeczyć, odwołując się do prawa boskiego, przeciwnie, każda religia powinna być posłuszna prawom ustanowionym przez naród.
Tadeusz Kościuszko (1746?1817) generał, bohater Stanów Zjednoczonych
Liczba postów: 4,720
Liczba wątków: 211
Dołączył: 02 2007
24-02-2012, 01:26
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 24-02-2012, 01:30 przez ceva.)
(23-02-2012, 05:31)Sprudin link napisał(a):[quote author=ceva link=topic=10358.msg115108#msg115108 date=1329995674]
[quote author=Sprudin link=topic=10358.msg115105#msg115105 date=1329994541]
Po pierwsze, to do Ciebie kosmaty Diable, w każdym modelu widzisz problem z kolorem, podczas gdy jeślibyśmy chcieli odwzorować rzeczywiste kolorki, nie wyobrażam sobie by nasycenie kolorów na modelu było jednakowe na całej sylwetce. Może dlatego widzę problemy z kolorami bo nie jestem daltonistą. :roll: A co do odwzorowania kolorów to w Lancasterze z Gomixu można było? Można i to dziesięć lat temu...
[/quote]
No po prostu pojechał po mnie jak wesz po pupie :mrgreen: :twisted: Ale tak, masz rację, Lancaster dał radę. A może i ja jestem daltonistą, w końcu większość facetów nie widzi wszystkich barw :mrgreen:[/quote]
Wychodzi na to że jestem kobietą, jak Kopernik. :roll: "Kopernik była kobietą." http://www.youtube.com/watch?v=vsrnpZj_ILM :mrgreen:
(23-02-2012, 05:31)Sprudin link napisał(a):Może też różnica zdań wynika z odmiennych koncepcji modelarstwa? W pewnym sensie...
Po siedmiu godzinach (wszak w pracy trzeba się czymś zająć :roll: :razz wpatrywania się w te kilkanaście kartek stwierdzam, że to model nie dla mnie. Ostatni projekt P.Sałapy który pociąłem to Wilga, a ostatni (do tej pory) sklejony to Gawron i przypuszczam, że nie prędko to się zmieni.
Zetpt?
ps. Zarąbisty podział siatki lotek, itp , itd.
Liczba postów: 5,387
Liczba wątków: 124
Dołączył: 12 2009
Byłeś uprzejmy, Wojtku, napisać, cytuję: - ...",że model to nie dla mnie"... - szkoda. Jesteś dla mnie autorytetem w kartoniarstwie i Twoja opinia jest w dużym stopniu dla mnie wiążąca. Odpuszczę sobie więc i ja tego olbrzyma, chociaż ciekawi mnie on cośkolwiek. Aliści nie aż w takim stopniu, abym się zakopywał w tak wielkie przedsięwzięcie. Jak dla mnie - model zbyt "rozdrobniony" jest. Aliści to już formatu wymóg...
Pozdrawiam. ZbiG.
" Lenistwo jest rękojmią zdrowia "
Liczba postów: 49
Liczba wątków: 2
Dołączył: 02 2012
(24-02-2012, 12:06)cotlet link napisał(a):Najwyżej nam się dostanie od PhoboXa za spamowanie :mrgreen: :mrgreen: <w tle słychać piosnkę z "RAMBO"> ;]
(24-02-2012, 12:06)cotlet link napisał(a):To Cie kolego zjadła niecierpliwość bo ja właśnie dziś w Empiku w galerii echo przeglądałem sobie nowego MM-a Czy ja wiem i tak miałem tam zamówić parę skilo-ćwiczeniowców w promocyjnych cenach. Nie będę ciął Hala albo GPM za 50-70 zł kiedy mogę sobie przypomnieć co nieco na 5-15 złotowych papirusach ;]
Liczba postów: 33
Liczba wątków: 3
Dołączył: 02 2012
(23-02-2012, 11:11)skom25 link napisał(a):A mnie zastanawia ile taki model będzie ważył po sklejeniu Już sama wycinanka pewnie jest dość cięzka, do tego caaaaaaałe arkusze tektury i tubki kleju Druga sprawa, jak prawie metrowej rozpiętości skrzydła będą się trzymały kupy i kadłuba żeby to się nie rozpadło? Chętnie obejrzał bym relację z budowy, jak kiedyś stanieje to pewnie kupie
Kiedyś dawno temu sklejalem duże modele z Fly model (B-17G i SR 71-Blackbird) i trzymały się one bardzo dobrze po sklejeniu. Tu myslę że też nie będzie problemu. A że waży trochę taki model to fajnie - lubię czuć w rękach wykonaną pracę :wink:.
A jest na rynku gdzieś zrobiona kabinka do Halifaxa (np. z Gomixu), szczególnie ta z przodu bo resztę da się zrobić normalnie z kliszy fotograficznej lub pleksi a co do przodu to widzę duże problemy.
Zrobiony: Hawker Hurricane (MM z 2002 r.), ORP "Burza" (MM z 1996 r.)
W trakcie budowy: RAH 66 - Comanche (z Fly Model)
Liczba postów: 343
Liczba wątków: 13
Dołączył: 07 2009
Witam.
(24-02-2012, 01:19)RadomirW link napisał(a):A jest na rynku gdzieś zrobiona kabinka do Halifaxa (np. z Gomixu), szczególnie ta z przodu bo resztę da się zrobić normalnie z kliszy fotograficznej lub pleksi a co do przodu to widzę duże problemy. Cały szkopuł w tym,że ten stary model z FLY MODELU to inna wersja tego samolotu,różnią się przede wszystkim kształtem przodu.
Pozdrawiam.
Nigdy nie mów nigdy
Bitwa pod Cuszimą:"Admirał Nachimow","Imperator Nikołaj I","Asashio"(typ "Shirakumo"),torpedowce 42 i 66
Liczba postów: 279
Liczba wątków: 91
Dołączył: 07 2009
Wczoraj kupiłem. Jestem bardzo zadowolony Model jak dla mnie bardo dopracowany jak na MM. .Zauważyłem że u mnie w miasteczku w każdym kiosku (jest ich 6 ) był tylko jeden egzemplarz w sumie jedna wycinanka na 1000 osób hi hi . Pozdrawiam !
Liczba postów: 755
Liczba wątków: 39
Dołączył: 03 2011
Paolo vanKossi napisał: "Swoją drogą mam cichego kandydata na galerię tego modelu jednak..."
Oto fotka Halifaxa z dedykacją dla Paolo
W galerii:
Ki-51, MiG-3, Jak-12M, IŁ-4, Jak-12A, P-47M, Fw 190D-9, Ki-61, Pe-2, Turbolet, P51-D "Margaret", P51-D "Ridge", B-17G, Lysander, Ju-88, Fw-190 A4, Tempest, Tomahawk, Orlik, Bryza, Liberator, An-2, Halifax, Lancaster..., Piper.
galeon Revenge.
Liczba postów: 1,091
Liczba wątków: 10
Dołączył: 08 2008
Krótka piłka kajym - masz w planach sklejać nowego Hala ,tfuuu Halifaxa :mrgreen:
Liczba postów: 755
Liczba wątków: 39
Dołączył: 03 2011
Passer M. raczej nie, z naciskiem na słowo raczej.
W galerii:
Ki-51, MiG-3, Jak-12M, IŁ-4, Jak-12A, P-47M, Fw 190D-9, Ki-61, Pe-2, Turbolet, P51-D "Margaret", P51-D "Ridge", B-17G, Lysander, Ju-88, Fw-190 A4, Tempest, Tomahawk, Orlik, Bryza, Liberator, An-2, Halifax, Lancaster..., Piper.
galeon Revenge.
|