Forum używa ciasteczek
W ramach naszej witryny stosujemy pliki cookies w celu świadczenia Państwu usług na najwyższym poziomie, w tym w sposób dostosowany do indywidualnych potrzeb. Korzystanie z witryny bez zmiany ustawień dotyczących cookies oznacza, że będą one zamieszczane w Państwa urządzeniu końcowym. Możecie Państwo dokonać w każdym czasie zmiany ustawień dotyczących cookies.

A cookie will be stored in your browser regardless of choice to prevent you being asked this question again. You will be able to change your cookie settings at any time using the link in the footer.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
[Relacja/Galeria] Konkurs senior: Westland Lysander Mk II - MM 12/97
#26
Cytat:Ja używam wikolu,tak więc jego "sympatia" do tego zabiegu będzie podobna tak jak Twojego kleju :grin:
Toni otóż nie do końca. Klej BCG znacznie głębiej penetruje papier. W moim odczuciu wikol tylko go zwilża wodą, ale nie wnika tak bardzo. Ja np. elementy wyposażenia kabiny w Zero, która jest malowana, kleje klejem podobnym do wikolu i trzyma się wszystko ok. Arkusze w MM też lakieruje rozcieńczonym lakierem Humbrola, ale tylko z jednej strony. Właśnie by nie pozbawiać się zalet stosowania kleju BCG.
W Gazie poszedłem na całość i nawet impregnowałem tym klejem zamiast lakieru, taki eksperyment po którym mam mieszane uczucia.
Sam jestem ciekaw co w tym temacie ma do napisania Ceva
Odpowiedz
#27
Cytat:Chodzi mi mianowicie o impregnację kartonu i problem sklejalności tego przez BCG.

Ja przeszedłem to w Barracudzie i z moich doświadczeń wiem że klej BCG nie trzyma a może inaczej spoina dwóch lakierowanych powierzchni jest strasznie słaba. W moim przypadku był to lakier CAPON. Za to kleje vikolowate bardzo dobrze kleją takie powierzchnię. Może jak karton jest mniej nasiąknięty lakierem BCG zachowuje się inaczej tj. lepiej klei ale to może wypowie się ktos kto ma większe doświadczenie.

Cytat:Klej BCG znacznie głębiej penetruje papier. W moim odczuciu wikol tylko go zwilża wodą, ale nie wnika tak bardzo.

Pewnie masz trochę racji ale wydaje mi sie ze nie do końca Smile.
Przede wszystkim karton zaimpregnowany lakierem przed klejeniem nie jest tak chłonny jak czysty (tak mi sie wydaje badań nie robiłem Smile) tj. nie impregnowany. Faktycznie karton zaimpregnowany BCG daje duże możliwości a i sama struktura takiego kartonu się poprawia ale w tej materii też mam nikłe doświadczenie.
[b]
Panie strzeż mnie przed przyjaciólmi - z wrogami poradzę sobie sam.

Cudze chwalicie, swego nie znacie ....
Odpowiedz
#28
[quote="uri"]Piterski napisał/a:
Klej BCG znacznie głębiej penetruje papier. W moim odczuciu wikol tylko go zwilża wodą, ale nie wnika tak bardzo.

Pewnie masz trochę racji ale wydaje mi sie ze nie do końca Smile .
Przede wszystkim karton zaimpregnowany lakierem przed klejeniem nie jest tak chłonny jak czysty (tak mi sie wydaje badań nie robiłem Smile ) tj. nie impregnowany.

Ja w swojej wypowiedzi miałem na myśli właśnie czysty karton i o takim kartonie mówiłem. Dlatego lakieruje z jednej strony by móc go później kleić za pomocą BCG.
Odpowiedz
#29
No no, ale się dyskusja wywiązała :mrgreen: , ale na początku tego postu chciałbym serdecznie podziękować Kroolowi za przesłanie dodatkowego zapasu części do Lysandera.

A wracając do eksperymentu który wywołał takie poruszenie w mojej relacji to na początku opiszę warunki w jakich został przeprowadzony :mrgreen: .
Zadrukowany na drukarce atramentowej arkusz brystolu z bloku technicznego f-my Herlitz pomalowałem jednostronnie dwoma natryśnięciami (bo warstwą to trudno określić ) szybkoschnącego uniwersalnego lakieru bezbarwnego w spraju. Po wyschnięciu ( dość szybkim bo to lakier szybkoschnący :mrgreen: ) zacząłem kształtowanie wyciętych elementów ( fajnie się zwija, nie łamie się, a nawet daje się lekko podtłoczyć ) po posmarowaniu ( na odwrocie ) BCG klejonych krawędzi elementów odczekałem ( niestety o wiele dłużej niż w przypadku nieimpregnowanego kartonu ) na wyschnięcie następnie posmarowałem powtórnie BCG i przykleiłem nieimpr. paski łączące które przykleiły się prawie ( znowu trochę dłuższy czas odparowania BCG ) normalnie itd.
Przy klejeniu na styk poza dłuższym czasem schnięcia bez większych zmian. Przy sklejaniu końcówki owiewki ( pocienione krawędzie ) miałem trzy podejścia z BCG zanim się skleiło. Najmniej lakierowany karton spodobał mi się przy formowaniu i klejeniu przedniej części owiewki ( coś na kształt sfery z listków ), najtrudniej było go zmusić po zwilżeniu BCG do tłoczenia ( ale to może kwestia wprawy ).
Taki był przebieg eksperymentu ( przepraszam za nieco "łopatologiczne" wyjaśnienie, ale chyba inaczej się nie da :mrgreen: ), z którego wniosek generalnie jest taki, że raczej da się użyć BCG do klejenia jednostronnie polakierowanego kartonu tylko wymaga to jeszcze większej cierpliwości ( dłuższy czas schnięcia ), chociaż odnoszę wrażenie że trzyma nieco mniej pewnie.
Z dodatkowych spostrzeżeń to mam jeszcze takie, że mimo lakieru BCG na krawędziach elementów rozpuścił nieco tusz z drukarki.

Postaram się wkrótce w praktyce sprawdzić klejenie BCG polakierowanego kartonu na przykładzie modelu wydrukowanego oryginalnie w drukarni na grubszym kartonie niż ten z eksperymentu.


Tyle tytułem wyjaśnień i opisów, czas wrócić do sedna czyli modelu. Jak na początku napisałem dostałem już od Kroola drugiego ( prawie całego ) Lysandera. Kroolo w korespondencji uprzedził mnie, że jego egzemplarz jest znacznie ciemniejszy. Ponieważ mój Lysander do jednorodnych kolorystycznie nie należy myślałem, że nie będzie to zbytnio przeszkadzać ale jednak...
[Obrazek: 0e73ae73ebd53716m.jpg]
na zdjęciu o dziwo różnica w kolorach jest mniejsza niż w rzeczywistości.
I w związku z tym mam do Was następujące pytania co zrobić:
- czy końcówkę owiewki widocznej na zdjęciu dorobić z wycinanki od Kroola, czy ze skanu ( też widoczny na zdjęciu w postaci sklejonej owiewki );
- czy z wycinanki od Kroola skleić jeszcze raz ( tym razem prawidłowo ) lewe skrzydło, czy zostawić jak jest;
Pomożecie mi podjąć decyzję :?:


...czy słyszałem z Waszej strony POMOŻEMY! ? :mrgreen:
Odpowiedz
#30
Dziękuję bardzo koledzy za tak obszerne wyjaśnienie mi tego zagadnienia :grin:
Szczególnie cieszy mnie ta opinia że nie będę musiał rezygnować z usług wikolu.
Tak więc jak to mówią "próba nie zguba",w następnym modelu biorę się za impregnację(w końcu kiedyś trzeba spróbować) :mrgreen:
A wracając do relacji widzę ceva że masz twardy orzech do zgryzienia.Ja chyba zostawił bym te owiewki ze skanów biorąc pod uwagę to że różnica kolorów jest nader widoczna.
Z tego samego względu zostawił bym też skrzydło,tym bardziej że jak piszesz nie jest to (zwichrowanie) tak bardzo widoczne.Ale decyzję już musisz podjąć sam bo ze zdjęć też wszystkiego dokładnie nie można odczytać.
Życzę Ci więc podjęcia jedynie słusznej decyzji i czekam na cd.

Pozdrawiam Toni
[Obrazek: wop.png]
Odpowiedz
#31
Toni dobrze radzi , w tym wypadku owiewka ze skanu będzie lepiej pasowała.
Skrzydełko zostawił bym tak jak jest.
Pozdrawiam Tomasz.
Pozdrawiam Tomasz.
Odpowiedz
#32
Czas na przedostatnią ( mam nadzieję ) odsłonę relacji.
Jako że to początek postu to najpierw podziękuję za podpowiedzi odnośnie dalszych kroków przy budowie Lysandera.
Zrobiłem w połowie tak jak mi radziliście tzn. koniec owiewki koła dokleiłem ze skanu, a skrzydło po przełamaniu Confusedmile: na pół i przeszlifowaniu styku dwóch połówek udało mi się naprostować :grin: .
Zamontowałem już kółko ogonowe dorabiając ramiona wahacza
[Obrazek: 0e6596203b35bf8dm.jpg]
nie bez kłopotów i mozolnego pasowania ( przede wszystkim połączenia owiewki goleni i owiewki koła ) udało mi się zmontować podwozie główne
[Obrazek: b6422a64726da25em.jpg]
w następnej kolejności skeiłem zastrzały skrzydeł. Te białe trójkąty to fabryczny brak koloru ( będą zamalowane podczas retuszu ).
[Obrazek: fa6b26324d4778eem.jpg]
A skoro są już zastrzały to trzeba było zamontować skrzydła ( pasowały dobrze za wyjątkiem tego, że trzeba było podgiąć do tyłu przedni dźwigar z drutu ).
[Obrazek: da233e5a6479b9edm.jpg]
Pozostało mi jeszcze ponownie pomalować łopaty śmigła ( bo mi jakieś pypcie na powierzchni się poprzyklejały ), zrobić anteny i celownik no i oczywiście skleić wszystko do kupy :mrgreen: .

CDN...

ps. Kroolo przepaszam za zamieszanie z Lysanderem.
ps2. Trwają już przygotowania do kolejnej relacji z budowy J... autorstwa P.T... z wydawnictwa Fly Model i mam już kolejny dylemat. Obiecałem, że kolejny model będzie poligonem doświadczalnym dla prób klejenia BGC polakierowanego kartonu jednak do końca nie mam pewności czy nie zrobić tego modelu bez lakierowania. No ale jeszcze jest noc na przemyślenia :???: :?: .
Odpowiedz
#33
Oto ostatni post z postępami budowy modelu Lysandera.

Pozostał właściwie montaż kilku części. Zastrzały po przymierzeniu okazały się za krótkie
[Obrazek: 8786234eef839a85m.jpg]
postanowiłem przedłużyć zastrzał w miejscu gdzie opiera się o osłonę goleni podwozia ( zawsze to dorobić jedną przedłużkę na zastrzał niż dwie :wink: ). I nie byłbym sobą jakbym czegoś nie upaprał farbą ( padło akurat na spód skrzydła :evil: ). Oprofilowania zastrzałów po dopasowaniu tylnego oprofilowania już na swoim miejscu.
[Obrazek: e1d69dd058d244eam.jpg]
celownik
[Obrazek: 66f9755c4ff2e3e4m.jpg]
śmigło już tam gdzie być powinno ( będę musiał za jakiś czas pomalować jeszcze łopaty śmigieł matowym lakierem, bo coś się smug nie mogę pozbyć :???: ).
[Obrazek: c34b4e761d551b21m.jpg]
A ponieważ wkleiłem też maszt i linkę anteny czas na oficjalne zakończeie budowy modelu zwieńczone galerią końcową.

Galeria końcowa.

[Obrazek: fa61a392b8b2fc6cm.jpg] [Obrazek: ed0ac9cc50860020m.jpg] [Obrazek: 3ed1f7eda24b2fb6m.jpg] [Obrazek: db848870b1fd30b0m.jpg]
[Obrazek: dff605fdb23930dem.jpg] [Obrazek: 6af75fdeaa57585dm.jpg] [Obrazek: 4de5aea6e61dc622m.jpg] [Obrazek: 8d7338b9119d5c05m.jpg]
[Obrazek: 2c131213cf46faa1m.jpg] [Obrazek: 7bc16e73385954ddm.jpg] [Obrazek: a21fc2539bd004cam.jpg]

Zdaję sobie sprawę, że wykonanie modelu nie jest szczytem doskonałości, ale jest kolejnym krokiem w podnoszeniu moich modelarskich kwalifikacji. Przy budowie tego modelu starałem się sprawdzić kilka nowych dla mnie technik modelarskich m. in. łączenie segmentów kadłuba na jedną ( składającą się z dwóch sąsiadującuch ze sobą wręg ) wręgę, pocienianie krawędzi już nie tylko na krawędziach spływu skrzydeł i statecznika, ale wszędzie tam gdzie to możliwe. Jak mi to wyszło i jakie ogólne wrażenie wywiera ten model oceńcie sami ( jeżeli zobaczycie coś więcej na zdjęciach niż tylko jakiś samolot :mrgreen: ).
Do zobaczenia w kolejnej relacji...
Odpowiedz
#34
Kolejna porcja podziękowań Confusedmile: dla oglądających i komentujących .
Dziękuję.

Zapraszam do kolejnej relacji która już TRWAm :mrgreen: .
Odpowiedz
#35
Widziałem zdjęcia tego modelu w internecie od dawna, ale dopiero teraz dowiedziałem się, jak trudne i w tym samym czasie pięknie sbudovalem!
Gratulacje!
Odpowiedz
#36
(16-12-2015, 08:19)klimoreh link napisał(a):Widziałem zdjęcia tego modelu w internecie od dawna, ale dopiero teraz dowiedziałem się, jak trudne i w tym samym czasie pięknie sbudovalem!
Gratulacje!
Dziękuję, nie sądziłem że po tylu latach ktoś go jeszcze zauważy.

klimoreh, jeśli skleiłeś ten model to proszę umieść na forum jego galerię.
Odpowiedz


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  [Relacja] Messerschmitt Bf 109E-4 [Kartonowy Arsenał 2/2007] cloudwalker 29 16,157 31-01-2022, 07:55
Ostatni post: Karas
  RMS TITANIC -Mały Modelarz, Relacja z budowy. Peno 6 4,056 14-08-2021, 09:30
Ostatni post: ZbiG
  [R] Trzy pokolenia... Jedna relacja tomo11 6 3,423 14-08-2021, 10:10
Ostatni post: tomo11
  USS ESSEX w.(2014) - RELACJA Z BUDOWY Peno 4 3,456 02-04-2021, 11:24
Ostatni post: Hastur
  [Relacja/Galeria] Das Boot U-116 typ. XB Fly Model nr.16 Dziadek 27 16,037 11-01-2021, 08:36
Ostatni post: Lesio73
  [Relacja/Galeria] Das Boot U-25 typ. IA Fly Model nr.16 Dziadek 39 20,612 11-01-2021, 08:30
Ostatni post: Lesio73
  [R/G] RWD 17W (GPM 31/2018) GALERIA stachooo 49 12,983 02-01-2021, 09:52
Ostatni post: Winek
  [Relacja] Kościół w Porąbce - skala 1:100 Astra28 44 19,771 28-11-2020, 11:34
Ostatni post: Zeppelin
  [Relacja] Brytyjski monitor HMS "M15" Adrian Kacz 31 17,700 28-11-2020, 11:26
Ostatni post: Zeppelin
  [Relacja] T-34/85 "Rudy" MM 1-2 2005 czyli powrót do dzieciństwa :) Roland 5 4,363 27-04-2020, 09:57
Ostatni post: Karas

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości